Upp 9:9
De hade bröstpansar som av järn, och dånet från deras vingar var som dånet från många hästar och vagnar som stormar fram till strid.

Kan det vara bilar som åsyftas i denna profetia?

Nej.

Varför inte?

Därför att bilar inte har vingar.

Inte ens Martin Luther tog seriöst på uppenbarelseboken…

“JemyM” den riktar sig enbart till judar

Hur menar du att den riktar sig enbart till judar?

Warrior on the edge of time - 26 Juli 2008 07:11 -

Hur menar du att den riktar sig enbart till judar?

Glöm det, jag kom på att passagen jag tänkte på var från Lukas.

“Sampa"Därför att bilar inte har vingar.

Förvisso, men hur tror du att en man som fick en uppenbarelse, sådan som Johannes fick för så länge sedan, skulle beskriva exempelvis en bil?
Anledningen att jag kastar ur mig ett sådant påstående är att jag undrar varför så få  eller ingen gör kopplingen att Bibelns profetior visar att vi lever i ”ändens tid ”
Kanske som en kollega sa att det verkar skrämmande. men som kristen är det ju det vi väntar på, det heter ju i mönsterbönen “må ditt rike komma”, men det kanske skulle heta må ditt rike inte komma istället!

“Ändens tid” har pågått sen före Jesus tid. Det är normalt att varje generation anser att världen går ut för. Sokrates klagan över dagens ungdom är den samme som vår tid. Hinduismen har legat i ändfasen under flera tusen år. När det gäller uppenbarelseboken är det ganska tydligt att den är skriven av någon som inte kunde skåda in i framtiden.

=“JemyM” “Ändens tid”

Skillnaden är ju att vi människor är skyldiga till en negativ klimatpåverkan, som förmodligen gör att vi inte kan leva på jorden längre ( så har det aldrig varit på jorden förr, detta gör den tiden vi lever i unik). Detta tycks ju rätt många människor vara eniga om utan att ens blanda in Bibelns profetior.
Vad som förbryllar mig är att så få gör kopplingen mellan Bibeln och vår tids händelser. Jag tänker inte bara på Uppenbarelseboken utan även tex Jesaja, Daniel & Evangelierna dom pekar ju åt samma håll.

Som Jesus säger “Som det var i Noas Dagar , så skall det bli under Människosonens dagar . Folk åt och drack , gifte sig och blev bortgifta , ända till den dag då Noa gick i arken och floden kom över dom och gjorde slut på dem alla. Lukas 17:26-27.

Så det skall tydligen gå att leva som vanligt trots att slutet är nära!

Warrior on the edge of time - 27 Juli 2008 07:10 -

Skillnaden är ju att vi människor är skyldiga till en negativ klimatpåverkan, som förmodligen gör att vi inte kan leva på jorden längre ( så har det aldrig varit på jorden förr, detta gör den tiden vi lever i unik). Detta tycks ju rätt många människor vara eniga om utan att ens blanda in Bibelns profetior.
Vad som förbryllar mig är att så få gör kopplingen mellan Bibeln och vår tids händelser. Jag tänker inte bara på Uppenbarelseboken utan även tex Jesaja, Daniel & Evangelierna dom pekar ju åt samma håll.
Som Jesus säger “Som det var i Noas Dagar , så skall det bli under Människosonens dagar . Folk åt och drack , gifte sig och blev bortgifta , ända till den dag då Noa gick i arken och floden kom över dom och gjorde slut på dem alla. Lukas 17:26-27.
Så det skall tydligen gå att leva som vanligt trots att slutet är nära!

Ja, miljöhotet är vår generations undergång. Förra generationen oroade sig för kärnvapenkrig. Dessförinnan har det funnits åtskilliga “domedagen kommer” teorier, t.ex. under pest, svält, krig m.m.

Vår tid är inte speciellt unik, inte ens att se sig själv unik. Faktum är att vi faktiskt lever i en lugnare och fredligare existens än någon av våra tidigare generationer. De tidigare hoten löstes genom mänskligt samarbete och även denna generations problem kan lösas genom mänskligt samarbete.

Sen är profetsior byggda på samma tekniker som spådomar och cold reading. Man behöver försöka sträcka sig långt för att dra paralleller. Ofta är profetsiorna så vaga och otydliga att de passar in när som helst.

En kärra och vagn med vingar är faktiskt bara en kärra och vagn med vingar, precis som det står. Hade profetsian menat “bil” så hade det stått uttryckligen “bil”, eller “volvo” följt av produktionsnummer och årtal. Annars är det ingen profetsia.

Warrior…

Din tanke är att en gud (Bibelns gud) ger sig till känna genom att ge vissa människor visioner om vad som kommer att hända och förekomma i framtiden. Att i efterhand försöka hitta exempel på vad sådana visionärer har beskrivit är naturligtvis inte helt omöjligt om man har lite fantasi.

Det är med all rimlig sannolikhet också vad det handlar om. Du går en fantiserande författare till mötes, genom att försöka hitta spår av överensstämmelser emellan vad han skriver och någonting av allt som du känner till. Vingar fanns då. Vingar finns nu. Krig fanns då. Krig finns nu, och så vidare…

Gudar som ger människor förmåga att skåda in i avlägsen framtid har mänskligheten i sin helhet heller ingen erfarenhet av, alltså inte annat än i enskilda människors inre värld. Sådana gudsföreställningar har med andra ord definitionsmässigt allt gemensamt med fantasier. Det är inte så tokigt att fantisera, så länge man är på det klara med att det är det man gör.

Tänk om det skulle kunna finnas djur med lång snabel. Ja, men det finns det ju. Tänk om det skulle kunna finnas djur med väldigt lång hals. Ja, det finns det ju. Tänk om det skulle kunna finnas djur med riktigt lång hals och dessutom snabel. Ja, det är ju inte omöjligt, men ingen har lyckats påvisa någon eleraff.

Sedan om vissa anser sig har inre upplevelser av eleraffer, det kan ju ha ett visst intresse, men om de utifrån sina inre upplevelser drar slutsatsen att sådana djur finns “på riktigt”, då har deras fantasier övergått till vad man kallar inbillning. Likadant om de tror att sådana djur existerar i form av andeväsen. Ber om ursäkt om jag är övertydlig!

Detta inte att sammanblanda med känslor, tankar och andra fenomen som man inte kan se. En känsla är en känsla, en tanke är en tanke och en inre upplevelse av ett andeväsen är en inre upplevelse, men en tro på att andeväsen kan tala till ens tankar är lika mycket en fantasi som att tro att man kan läsa en annan människas tankar. Om det ändå skulle råka finnas andeväsen, så har de inte givit sig till känna. Inte mer än elerafferna.

“JemyM”

Ja, miljöhotet är vår generations undergång. Förra generationen oroade sig för kärnvapenkrig. Dessförinnan har det funnits åtskilliga “domedagen kommer” teorier, t.ex. under pest, svält, krig m.m.

Kärnvapenkrighotet existerar väl fortfarande?
Annars får jag väl hänvisa till ett Bibelcitat,

” Ty denna världens Gud har förblindat förståndet på dem som inte tror , så att de inte ser ljuset från evangeliet om härligheten hos Kristus, Guds avbild”. 2 Kor 4:4

“Imatea”

Gudar som ger människor förmåga att skåda in i avlägsen framtid har mänskligheten i sin helhet heller ingen erfarenhet av,

Vad är det som gör Bibeln unik i förhållande till andra böcker , jo det är just profetiorna som redan har slagit in , och inte en gång utan många gånger. Jag tänker på förutsägelser om städer som har lagts i ruiner , vad som hände med Jesus etc, Och fyndet av bla Döda havsrullarna gör en efterkonstruktion ganska osannolik.

Warrior…

De nytestamentliga författarnas hänvisningar till textavsnitt ur Gamla Testamentet är såvitt jag kan förstå ämnade att bestyrka deras skildring av den roll som Jesus sägs spela. Visst, det kanske är mer eller mindre unikt att förankra sitt religiösa författarskap på detta sätt. Det gör emellertid inte deras berättelser mer trovärdiga för den som värnar om vikten av att kritiskt granska extraordinära påståenden. Det är inte särskilt svårt att lägga upp ett författarskap på det sättet.

Framtidsförutsägelser som vi har nytta av är till exempel väderleksrapporterna. Med hjälp av dem kan vi förbereda oss inför annalkande oväder. Om det faktiskt vore möjligt att förutspå naturkatastrofer och andra olyckor långt i förväg, skulle det naturligtvis vara till stor nytta. Det finns exempel på hur man förutspådde hungersnöd i GT och magasinerade säd under goda år, för att klara av de dåliga. Det var ju inte så dumt tänkt, men det är sådant som erfarenhet kan lära en. På liknande vis grundar SMHI sina analyser på tidigare erfarenhet av väderfenomen.

Det är nog så det funkar, tror jag.