Atlas - 20 Oktober 2011 06:43 -

om alla saker jag nämde var fel vill jag gärna veta varför?

Nej, jag tror inte att alla saker som du nämnde är fel. T.ex. att spela dator eller TV-spel tror jag inte är fel i sig självt bara man är måttlig i sitt spelande. Men om det tar tid från viktigare saker så är det antagligen något som är fel. 

Atlas - 20 Oktober 2011 06:43 -

om de är okej att vara på internet för att sprida jesus budskap, varför skulle de inte vara okej att hjälpa en stat att störta sin egen (se tidigare exempel).

För att dom två scenarion som du målar upp här är helt olika och går inte att jämföra på det vis som du gör. I det första fallet så skadas ingen människa av att vi sprider evangeliet över internet, men i det andra fallet skulle en hel nation sväva i fara.

Atlas - 20 Oktober 2011 06:43 -

varför är de inte okej att gå naken??? finns de vissa typer av kläder som man ska ha när man “tror”? vart går gränsen, burka-naken?

Nej, det finns ingen specifik gräns som man kan dra när det gäller kläder. Enda regeln som jag hittar i NT är att klädseln skall vara anständig.

1Ti 2:8 Jag vill nu att männen på varje ort skall be med heliga, upplyfta händer, utan vrede och diskuterande.
1Ti 2:9 På samma sätt skall kvinnorna be och uppträda i anständig klädedräkt, med blygsamhet och gott omdöme, och smycka sig, inte med håruppsättningar, med guld eller pärlor eller dyrbara kläder
1Ti 2:10 utan med goda gärningar, så som det anstår kvinnor som bekänner sig till gudsfruktan.

Något vidare står det inte.

tack för svaret.
nu målar du upp en annan bild än den jag sett framför mig, jag vill bara kolla så jag förstår de rätt. bibeln är din “lag” (hittar inge bättre ord) så på vilken grund säger du att de finns en grå zon? zkippy nämde tidigare att de som inte nämms i bibeln och som inte gör i tro är fel.

citat från skippy:Det som jag tror är följande: Allt det som inte står med i Bibeln - är fel om det inte görs i tron och för Jesus.  Men däremot om man gör det av tro så är det ingen synd, med andra ord inte fel.

de var från detta argument jag ville veta om allt i tro var okej? som mitt landsföräderi exempel.

då ska jag svara på punkterna
1:på grund av att du har lite annat sätt att se på saker så håller jag helt med dig, att spela är okej bara man gör de måttligt. men varför tycker skippy de är fel?
2:jag jämförde inte internet och landsföräderi, jag försökte jämföra handlingar med och utan tro. men jag skulle ändå vilja ha ett ja eller nej på mitt hypotetiska land. du som kristen bor i en stat som förtrycker kristna, du hjälper en annan stat att störta din stat, är de okej?
3: de du skicka säger mycket om kvinnor men inget om mäns kläder direkt? eller så tolkar jag de fel.
men detta gör ju saker intressant, om de nu är fel för kristna kvinnor att ha dyra kläder, smycken och sätta upp håret. varför gör så många de då?

tack ännu en gång för nya och spännande svar.

Atlas - 20 Oktober 2011 11:14 -

Atlas - 20 Oktober 2011 06:43 -

om alla saker jag nämde var fel vill jag gärna veta varför?

Nej, jag tror inte att alla saker som du nämnde är fel. T.ex. att spela dator eller TV-spel tror jag inte är fel i sig självt bara man är måttlig i sitt spelande. Men om det tar tid från viktigare saker så är det antagligen något som är fel. 

Atlas - 20 Oktober 2011 06:43 -

om de är okej att vara på internet för att sprida jesus budskap, varför skulle de inte vara okej att hjälpa en stat att störta sin egen (se tidigare exempel).

För att dom två scenarion som du målar upp här är helt olika och går inte att jämföra på det vis som du gör. I det första fallet så skadas ingen människa av att vi sprider evangeliet över internet, men i det andra fallet skulle en hel nation sväva i fara.

Atlas - 20 Oktober 2011 06:43 -

varför är de inte okej att gå naken??? finns de vissa typer av kläder som man ska ha när man “tror”? vart går gränsen, burka-naken?

Nej, det finns ingen specifik gräns som man kan dra när det gäller kläder. Enda regeln som jag hittar i NT är att klädseln skall vara anständig.

1Ti 2:8 Jag vill nu att männen på varje ort skall be med heliga, upplyfta händer, utan vrede och diskuterande.
1Ti 2:9 På samma sätt skall kvinnorna be och uppträda i anständig klädedräkt, med blygsamhet och gott omdöme, och smycka sig, inte med håruppsättningar, med guld eller pärlor eller dyrbara kläder
1Ti 2:10 utan med goda gärningar, så som det anstår kvinnor som bekänner sig till gudsfruktan.

Något vidare står det inte.

Atlas - 20 Oktober 2011 11:14 -

tack för svaret.
nu målar du upp en annan bild än den jag sett framför mig, jag vill bara kolla så jag förstår de rätt. bibeln är din “lag” (hittar inge bättre ord) så på vilken grund säger du att de finns en grå zon? zkippy nämde tidigare att de som inte nämms i bibeln och som inte gör i tro är fel.

Eftersom Bibeln omöjligt kan täcka alla situationer som kan tänkas uppstå så måste man som en kristen nödvändigtvis använda sin urskillningsförmåga för att bedöma om vissa handlingar är rätt eller fel. Personligen tror jag att det handlar om att vissa handlingar är fel i vissa fall, men rätta, eller tillåtna i andra. Sedan finns ju förstås som jag redan nämnt handlingar som alltid är fel/rätt. 

Atlas - 20 Oktober 2011 06:43 -

citat från skippy:Det som jag tror är följande: Allt det som inte står med i Bibeln - är fel om det inte görs i tron och för Jesus.  Men däremot om man gör det av tro så är det ingen synd, med andra ord inte fel.

Jo, fast sen tror jag inte att det är fullt så enkelt. Fast om han verkligen skrev att om man gör något i tro så är det inte synd, så har han nog fel, att misshandla någon är t.ex alltid synd, oavsett om man gör det i tro eller inte. Allt som inte görs i tro är synd, men det betyder inte att det motsatta stämmer, nämligen att allt som görs i tro är ok.

Atlas - 20 Oktober 2011 06:43 -

de var från detta argument jag ville veta om allt i tro var okej? som mitt landsföräderi exempel.

då ska jag svara på punkterna
1:på grund av att du har lite annat sätt att se på saker så håller jag helt med dig, att spela är okej bara man gör de måttligt. men varför tycker skippy de är fel?

Ingen aning. Sedan kan ju vad man spelar ha en faktor med i “spelet”, som en kristen tycker jag inte att det är ok för mig att spela precis vilket spel som helst. T.ex. spel med pornografiska inslag borde man som kristen inte ha med att göra.

Atlas - 20 Oktober 2011 06:43 -

2:jag jämförde inte internet och landsföräderi, jag försökte jämföra handlingar med och utan tro. men jag skulle ändå vilja ha ett ja eller nej på mitt hypotetiska land. du som kristen bor i en stat som förtrycker kristna, du hjälper en annan stat att störta din stat, är de okej?

Det beror lite på situationen. Det finns ju t.ex. en stor risk att jag sätter andra oskyldiga människors liv i fara genom min handling, och då börjar det i alla fall för mig luta mer åt att det skulle var fel än att det skulle vara rätt. Och det finns ju otaligt fler saker som man måste tänka på, så jag tror inte att det går att svara ja eller nej bara sådär. Men allmänt sett är jag nog för det mesta emot att förråda mitt eget land, oavsett avsikten.

Atlas - 20 Oktober 2011 06:43 -

3: de du skicka säger mycket om kvinnor men inget om mäns kläder direkt? eller så tolkar jag de fel.
men detta gör ju saker intressant, om de nu är fel för kristna kvinnor att ha dyra kläder, smycken och sätta upp håret. varför gör så många de då?

Jag tror inte att det behövde nämnas. Om kvinnor skulle ha anständig klädsel så är det väl precis lika självklart att män skall ha det också, eller?

Sedan så säger ju inte bibelstället att det är fel för kvinnor att ha dyra kläder, smycken och sätta upp håret, utan snarare är det så att det är inte det som är det viktiga när det kommer till att “snygga upp” sig. Det Paulus här skriver, om jag får förenkla det lite, är ungefär att det hjälper inte hur snygg du är på utsidan om du är skitig på insidan. 

Atlas - 20 Oktober 2011 06:43 -

tack ännu en gång för nya och spännande svar.

Ingen orsak.

okej nu kommer vi till en viktig punkt, om kristna har en urskilljnings förmåga, vart kommer den ifrån?

varför skulle de alltid vara fel att slå någon om de finns regler i bibeln för hur mycket man får misshandla någon?

varför skulle de vara mer fel att spela spel med pornografiska delar i sig?

på ditt svar om landsförädderi och klädes koden så håller jag med dig. dock så är bibelns svar på vad man ska ha å inte ha luddigt. men min fråga står ändå kvar. varför skulle de vara så fel att gå naken hela tiden? du säger att om man klär upp sig säger inget om ditt inre.
jag skulle ju gissa att gud vill att vi ska gå som vi är skapta.

Atlas - 20 Oktober 2011 12:04 -

okej nu kommer vi till en viktig punkt, om kristna har en urskilljnings förmåga, vart kommer den ifrån?

varför skulle de alltid vara fel att slå någon om de finns regler i bibeln för hur mycket man får misshandla någon?

varför skulle de vara mer fel att spela spel med pornografiska delar i sig?

på ditt svar om landsförädderi och klädes koden så håller jag med dig. dock så är bibelns svar på vad man ska ha å inte ha luddigt. men min fråga står ändå kvar. varför skulle de vara så fel att gå naken hela tiden? du säger att om man klär upp sig säger inget om ditt inre.
jag skulle ju gissa att gud vill att vi ska gå som vi är skapta.

SVAR:
Den kristna urskiljningsförmågan är en del av det förnyade sinnet som den Helige Ande utför i var och en som Han skänker tro.

Jag är kristen men skulle inte ha ett problem med att använda våld för att försvara ett barn eller en svagare oskyldig part som angrips.  Men jag hade inte gett mig på någon eller kränkt en person.

Porn är tabu för en troende därför att man är ett tempel av Gud, den Helige Ande och det bedrövar Honom därför att det är orent enligt bibelordet.

Believer - 20 Oktober 2011 07:07 -

Atlas - 20 Oktober 2011 12:04 -

okej nu kommer vi till en viktig punkt, om kristna har en urskilljnings förmåga, vart kommer den ifrån?

varför skulle de alltid vara fel att slå någon om de finns regler i bibeln för hur mycket man får misshandla någon?

varför skulle de vara mer fel att spela spel med pornografiska delar i sig?

på ditt svar om landsförädderi och klädes koden så håller jag med dig. dock så är bibelns svar på vad man ska ha å inte ha luddigt. men min fråga står ändå kvar. varför skulle de vara så fel att gå naken hela tiden? du säger att om man klär upp sig säger inget om ditt inre.
jag skulle ju gissa att gud vill att vi ska gå som vi är skapta.

SVAR:
Den kristna urskiljningsförmågan är en del av det förnyade sinnet som den Helige Ande utför i var och en som Han skänker tro.

Jag är kristen men skulle inte ha ett problem med att använda våld för att försvara ett barn eller en svagare oskyldig part som angrips.  Men jag hade inte gett mig på någon eller kränkt en person.

Porn är tabu för en troende därför att man är ett tempel av Gud, den Helige Ande och det bedrövar Honom därför att det är orent enligt bibelordet.

okej tack för bra svar, hela iden om en guda given urskillnings förmåga sätter verkligen nytt ljus på saker.

jag tror att detta är allt jag ville veta av denna fråga och jag kan ärligt säga att vad jag trodde var inte sant. kristna har hjälpt mig ge nytt ljus på denna fråga, såklart kommer mer frågor snart i en annan tråd.

är de någon som vill avsluta denna tråd med någon samanfattning?