Sök       Avancerad sökning

   
2 av 2
2
Gud kan inte garantera en objektiv moral
Postade: 19 December 2010 01:30 - —   [ Ignorera ]   [ # 16 ]  
Junior
RankRank
Antal poster:  56
Gick med  2010-12-11
Duffel - 18 December 2010 01:39 -

Hej Finanskris,

2a. Du menar alltså att Guds moral objektivt sett är den enda moralen som finns? Inte att Gud i sig kan garantera en objektiv moral? Du kommer så att säga runt den frågan genom att hävda att det inte finns någon annan moral än Guds egen moral?

2b. Jag menar absolut att moral finns utan Gud! Du kan ju se mitt svar till Chrawnus där jag berör min syn på vad moral och etik är. Efter att jag själv på ett synnerligen amatörmässigt sätt slängt mig med ord och begrepp, och dessutom satt ihop en ovanligt rörig mening, tvingades jag göra ett stort förtydligande. grin

3 & 4. Hur får man då reda på Guds vilja?
Det är viktigt för dig som teist att besvara det eftersom du, om jag förstår dig rätt, menar att objektiv, och därmed rätt moral, är detsamma som Guds vilja.

2a. Jag är inte helt tvärsäker på vad du menar med frågan, men som jag förstår den blir mitt svar ja. Om någon annan tror sig kunna garantera en annan objektiv moral tror jag i själva verket att det handlar om laborerande med etiska modeller, d v s mänskliga försök att förhålla sig till den objektiva moralen. Men jag är lekman på området, så det kan mycket väl vara så att jag filosofiskt sett är ute och cyklar. Själv tänker jag dock på det här viset smile.

2b. Jag läste ditt svar till Chrawnus. Bra att du redogjorde för de olika formerna av etik! Jag kan väl kommentera här att min eget tänkande kring Gud och moralen har påverkats ganska mycket av Zygmunt Baumans “Postmodern etik”. Såg någonstans här på forumet att ditt intresseområde är socialt arbete, så jag misstänker att du läst den. Om inte så är den verkligen ett tips.

3 & 4. Eftersom jag tror att gott och ont existerar tror jag att en väg till kännedom om Guds vilja är att observera det goda som du och jag och andra faktiskt gör i vår (kvaddade) gudsavbildlighet. Att göra moraliska val för den andre (eller ens nästa, som det uttrycks i evangelierna) och ta ansvar för dem är därför ett praktiserande av Guds vilja - som flertalet av oss människor gör i större eller mindre grad oavsett vilken tro eller livsåskådning vi har! Som kristen tror jag sedan att jag har tillgång till kunskap om Guds vilja och väsen framför allt genom att försöka ha en medveten gudsrelation. En sådan tror jag blir tydligast genom att man fokuserar på Jesus, eftersom jag tror att Gud i honom har gjort sig som mest begriplig för människan. För mig ligger evangeliernas Jesus väldigt nära t ex Baumans moralbegrepp - eller snarare tvärtom, förstås. Vilket jag tycker är väldigt spännande wink.

2a. Okej, om Gud kan garantera en objektiv moral. Hur har han uppenbarat den?

2b. Jag känner inte igen namnet rent sådär, men visst ligger det inom området. Postmodernismen minns jag lite vagt. Skolårens surt förvärvade kunskaper tenderar ju dock att sakta men säkert suddas ut.

Vad menar han med postmodern etik? Vad är det för moralbegrepp och hur hänger det ihop med Jesus?

/finanskris

Profil
 
 
Postade: 21 December 2010 01:52 - —   [ Ignorera ]   [ # 17 ]  
Senior
RankRankRank
Antal poster:  217
Gick med  2010-08-25
finanskris - 19 December 2010 01:30 -
Duffel - 18 December 2010 01:39 -

Hej Finanskris,

2a. Du menar alltså att Guds moral objektivt sett är den enda moralen som finns? Inte att Gud i sig kan garantera en objektiv moral? Du kommer så att säga runt den frågan genom att hävda att det inte finns någon annan moral än Guds egen moral?

2b. Jag menar absolut att moral finns utan Gud! Du kan ju se mitt svar till Chrawnus där jag berör min syn på vad moral och etik är. Efter att jag själv på ett synnerligen amatörmässigt sätt slängt mig med ord och begrepp, och dessutom satt ihop en ovanligt rörig mening, tvingades jag göra ett stort förtydligande. grin

3 & 4. Hur får man då reda på Guds vilja?
Det är viktigt för dig som teist att besvara det eftersom du, om jag förstår dig rätt, menar att objektiv, och därmed rätt moral, är detsamma som Guds vilja.

2a. Jag är inte helt tvärsäker på vad du menar med frågan, men som jag förstår den blir mitt svar ja. Om någon annan tror sig kunna garantera en annan objektiv moral tror jag i själva verket att det handlar om laborerande med etiska modeller, d v s mänskliga försök att förhålla sig till den objektiva moralen. Men jag är lekman på området, så det kan mycket väl vara så att jag filosofiskt sett är ute och cyklar. Själv tänker jag dock på det här viset smile.

2b. Jag läste ditt svar till Chrawnus. Bra att du redogjorde för de olika formerna av etik! Jag kan väl kommentera här att min eget tänkande kring Gud och moralen har påverkats ganska mycket av Zygmunt Baumans “Postmodern etik”. Såg någonstans här på forumet att ditt intresseområde är socialt arbete, så jag misstänker att du läst den. Om inte så är den verkligen ett tips.

3 & 4. Eftersom jag tror att gott och ont existerar tror jag att en väg till kännedom om Guds vilja är att observera det goda som du och jag och andra faktiskt gör i vår (kvaddade) gudsavbildlighet. Att göra moraliska val för den andre (eller ens nästa, som det uttrycks i evangelierna) och ta ansvar för dem är därför ett praktiserande av Guds vilja - som flertalet av oss människor gör i större eller mindre grad oavsett vilken tro eller livsåskådning vi har! Som kristen tror jag sedan att jag har tillgång till kunskap om Guds vilja och väsen framför allt genom att försöka ha en medveten gudsrelation. En sådan tror jag blir tydligast genom att man fokuserar på Jesus, eftersom jag tror att Gud i honom har gjort sig som mest begriplig för människan. För mig ligger evangeliernas Jesus väldigt nära t ex Baumans moralbegrepp - eller snarare tvärtom, förstås. Vilket jag tycker är väldigt spännande wink.

2a. Okej, om Gud kan garantera en objektiv moral. Hur har han uppenbarat den?

2b. Jag känner inte igen namnet rent sådär, men visst ligger det inom området. Postmodernismen minns jag lite vagt. Skolårens surt förvärvade kunskaper tenderar ju dock att sakta men säkert suddas ut.

Vad menar han med postmodern etik? Vad är det för moralbegrepp och hur hänger det ihop med Jesus?

/finanskris

2a. Tycker nog att jag redan har svarat vad jag tror om detta. Genom människans samvete och genom inkarnationen (Jesus).
2b. Boken heter “Postmodern etik”. I korthet kan man väl säga att det moralbegrepp jag redogjort för stämmer ganska väl överens med hur jag uppfattar Bauman, men han talar som sociolog förstås inte om Gud eller Jesus. Däremot blir hans moralbegrepp så grundläggande att jag betraktar det som metafysiskt. För mig som kristen är grunden för en sådan moral Gud. För en ej gudstroende föreställer jag mig att ett moralbegrepp som Bauman blir så pass absolut att det blir närmast religiöst i vilket fall som helst. Moraliskt handlande och ansvar tar för Bauman sitt uttryck i ett självuppoffrande som jag teologiskt sett kopplar samman med inkarnationen. Det postmoderna i Baumans synsätt uppfattar jag framför allt vara att han anser att modernitetens (religiöst, politiskt , vetenskapligt etc) ambitioner att uppnå totalitet genom specifika system (som människans många försök till en absolut etik t ex) aldrig fullt ut kan omfatta eller rama in moralen och dess väsen. Vilket jag tror just är fallet med Gud. Sedan är du och jag och alla andra förmodligen ändå lika “skyldiga” till en mängd försök…

Profil
 
 
   
2 av 2
2
 
© 2006-2011 CredoAkademin, Rehnsgatan 20, 113 57 Stockholm. Tfn 08-545 494 70