Debattforum

Syndafallet/tillvaron innan syndafallet

2010-07-24T16:06:30+01:00

Hej! Här är lite frågor om syndafallet som jag hoppas någon vill besvara.

1)Kom synden in i världen genom våra urföräldrars olydnad mot Gud?
2)Vad är det för syndafall?
3Var människan före detta syndafall syndfri?
4)När och var rådde det syndfria urtillståndet? Kan vi söka ett sådant syndfrihetens paradistillstånd hos t ex Cro-Magnon-folket för 30 000 år sedan eller hos neandertalarna för ca 70 000 år sedan? Eller ska vi gå ännu längre tillbaka i tiden, till paleontologernas “gryningsmänniskor” för kanske en halv miljon år sedan? Skulle dessa varelser vara mer syndfria än den historiska tidens “homo sapiens”?
5)Eller avser teologerna detta salighetstillstånd djurens eller de förmänskliga apliknande stadie då man levde i ett tillstånd av “aningslös” syndfrihet, i och med att man ännu inte utvecklat någon förmåga att medvetet bedöma sina handlingar och helt leddes av instinkten?

Dopet

2010-07-24T16:17:45+01:00

Jag har här några frågor om dopet som jag hoppas någon kan svara på.

1)Om någon dör odöpt, vad händer då rent konkret med den avlidne?
2)Om man är döpt - är saken klar då? Går då vägen raka spåret till himlen?
3)Är dopet i vatten ett slags trolleri?

Frågar sig
Sunitram

Frågor om nattvarden

2010-07-23T13:35:12+01:00

1)Har Jesus bundit sin närvaro för vår skull i nattvarden genom brödet och vinet?
2)Kan en människa inte komma Jesus närmare än vid nattvarden?
3)Hur får vi försoning för vår synder genom att ta del av brödet(Jesus kropp) och vinet(Jesu blod)?
4)Hur kan en människa få syndernas förlåtelse,liv och salighet genom nattvarden?
5)Varför ska det vara nödvändigt med bröd och vin för att “garantera” Jesu närvaro?
6)Om det är nödvändigt med brödet och vinet,nattvarden alltså, varför sa då Jesus i Matt 18:20: “Där två eller tre är samlade i mitt namn är jag mitt ibland dem”?
7)Om det är nödvändigt med nattvarden som förknippas med offertänkande - varför referar då Jesu till profeten Hosea i Matt:9:13: “Gå och lär er vad som menas med orden: Barmhärtighet vill jag se och inte offer”?
Frågar sig Sunitram

Vem är kristen?

2010-03-19T15:30:11+01:00

Jesus var Jude och för judarna gäller Toran. Toran gäller inte för oss som inte är judar men den gällde för Jesus. Stora Rådet ansåg att Jesus bröt mot den rätta tolkningen av Toran medan Jesu lärjungar menar att Jesus aldrig syndat mot JHV eller Toran.

Nu finns det de som idag kallar sig kristna men liksom Stora Rådet menar att Jesus bröt mot Torans rätta tolkning exempelvis genom att bota sjuka på sabbaten utan att det var akut, rörde vid orena utan att rena sig efteråt, det skulle betyda att Jesus dog för sina egna synder och inte för våra. Kan man verkligen vara kristen om man betraktar Jesus som en syndare?

Har man rätt att kalla sig kristen även om man tar avstånd från apostlarnas lära?

Är kristen tro rationell eller irrationell?

2010-06-20T21:40:09+01:00

Är en kristen tro rationell eller irrationell? Vilka förnuftsskäl talar för eller emot den kristna guden – eller för den delen – någon annan gud? Jag anser att det finns en lång rad förnuftsskäl som talar emot existensen av den gud och skapelse som beskrivs i bibeln och tar här upp ett antal av dem:

1) Bibeln

Idag kan du gå in i en bokaffär och välja en vetenskaplig bok på måfå men ändå vara förvissad om det faktum att den kommer innehålla en bättre redovisad kunskap om hur vår värld är beskaffad än vad bibeln kan erbjuda dig.

Detta är synnerligen underligt om man föreställer sig att bibeln är guds ord – ett verk av ett övernaturligt, allsmäktig väsen som helt på egen hand skapat vårt kosmos. Detta väsen borde därmed besitta en kunskap som är långt med utvecklad än vår moderna kunskap.

Men så tycks inte vara fallet. Detta intellekt lyser med sin frånvaro. Det finns inte en enda mening som inte lika gärna skulle kunna vara författad av en människa begränsad till den kunskap mänskligheten hade under tiden bibeln författades.

Kyrkan och religiösa människor har gång på gång fått backa i sin uppfattning om hur världen verkligen är beskaffad och acceptera bättre, vetenskapliga förklaringar. Det tycks egentligen inte finnas någon visshet om hur vår verklighet är beskaffad att härleda ur bibeln—vilket som sagt är väldigt underligt, med tanke på att bibeln ska vara guds egna ord.

2) Andra religioner och religionsevolution

Religionen – precis som allt annat – har också genomgått en evolution. När polyteismen dominerade tycktes man finna gudar under varenda sten. Och hur många gudsbegrepp har vi inte förkastat genom tiderna?

I en förvetenskaplig tid saknade man naturligtvis bättre förklaringsmodeller. Det fanns helt enkelt inte andra förklaringar till alla naturfenomen omkring oss – och ur detta sprang religionen.

Sedan utvecklades vi – och monoteismen såg dagens ljus. Man uppfann de Abrahamitiska religionerna och till slut också Kristendomen—som är en väldigt ung och ny religion om man ser till mänsklighetens hela historia—och flera detaljer kring läran om Jesu liv tycks vara inspirerade eller hämtade från andra skapelsemyter.

Och på andra platser på jorden råder naturligtvis HELT andra religiösa föreställningar än dem vi dras med här i SVERIGE.

Det tycks mig som att evolutionen utrustat oss med någon slags restprodukt som gör att vi gärna föreställer oss högre makter – men vilket uttryck dessa tar sig varierar KRAFTIGT beroende på var på jordklotet och vart i historien vi befinner oss.

Antikrist rike: Är det nära förustående?

2009-10-25T22:05:20+01:00

Finns det tecken i tiden som talar för antikrist riken är snart här? Som jag ser det så finns det många saker som verkar tyda på att det närmar sig med stormsteg. Det finns en överstatlig regim som redan idag vill verka för att man inte får kränka, i praktiken kritisera, vissa religiösa uttryck. Det finns en ny teknik som kommer att revolutionera vår uppfattning av oss själva. Det finns ett utopiskt trans- humanistiskt ideal som vill verka för att övermänskliga (avmänskliga) ideer skall få fäste i den allmänna opinonen. Det finns tankar om ett kontroll samhälle där människor kopplas upp i något som kan liknas vid “The Matrix” där de står under en AI:s kontroll. En uppgraderad mänsklighet som får mottaga odjurets märke innan de blir det av det monetära systemet. Är det några fler som oroas av denna utvecklingen?

Evolutionsläran och kristen tro

2010-06-14T00:35:02+01:00

Jag blir något besvärad av denna text på föreningen Genesis hemsida, och citerar här ett bärande stycke:

“För det andra är utvecklingsläran oförenlig med Bibelns Gud. Tänk er en gud som skapat människan genom en årmiljoner lång kedja av dödande, ätande, konkurrens och utslagning av de svagaste. Vi får en blodtörstig gud. När sedan samme gud sätter sina fötter här på jorden (som Jesus) och uppmanar oss till kärlek och omsorg om de svaga, så blir han även schizofren. Varför skall jag plötsligt ta hand om den svage, när hela min existens som art beror på att jag tidigare slagit ihjäl honom? Och inte nog med detta. Samme gud påstår att döden är ett resultat av människans synd. Men hur kan den vara det? Döden har ju funnits på jorden i miljoner år innan människan trädde in på scenen. Gud blir alltså även en lurendrejare. Och varför dör Jesus på ett kors? Gör Han det för att rädda oss från döden som ju bara är Guds egen metod att skapa oss? Plötsligt är Gud också inkonsekvent. Och vem vill tillbedja och ge sitt liv till en blodtörstig, schizofren och inkonsekvent lurendrejare? Inte jag i alla fall. Evolutionsläran är totalt oförenlig med Bibelns budskap om vem Gud är.”

Hur resonerar ni som är troende kring denna problematik? Är bibelns gud oförenlig med evolutionsläran? Hur bokstavligt tolkar du bibeln?

Mormonism och kristen tro: Vad är skillnaderna?

2010-05-15T23:07:29+01:00

har nyligen studerat mormonernas tro närmare och upptäckt att den på viktiga punkter skiljer sig från kristen tro. Inom andra sammanhang kan man annars få för sig att det i stort sett rör sig om samma tro.
Nu är det uppenbart att det finns många intelligenta människor inom denna rörelse, så jag skall försöka hålla mig så saklig som det bara går och inte ge mig in på att förtala.

Medan den kristna tron lär att Gud är skaparen av himmel och jord så tänker sig denna tro att det finns många Gudar på himlakroppar runt om i hela universum. Dessa Gudar har fysiska kroppar och har fruar med fysiska barn. T.ex. lär mormonismen att Jesus och Satan är bröder med fysiska kroppar.
Gud kom till jorden och hade samlag med Maria vid ett tillfälle för att göra henne med barn.
Dessa trosföreställningar är tillräckliga för att se den oerhörda skillnad som finns mellan dessa trosföreställningar,
För kristendomen är det vesäntligt att Gud är ett väsen, men tre personer. Han är ingen mindre Gud utan allts upphovsman, skaparen av allt synligt. Jesus näms om som den igenom allt har blivit till, det skapaden ordet “logos”.

På samma sätt är det med trosföreställningarna att en Judisk stam åkte till Amerika för att befolka denna kontinenten långt innan Columbus m.f. Det är en tanke som både är främmande för bibliska författare och bevismaterialet.
Att det skulle finnas en en tekniskt civilisation och gigantiska slag som varken har lämnat spår i DNA:t hos nuvarande indianer eller i det arkeologiska materialet verkar fullständigt otroligt. Inget spår finns av den reformerade egyptiska som omnämns i mormons bok finns det något spår av, inte heller något av alla de djur som sägs ha befolkat sydamerika vid denna tiden.

Vad har ni andra för uppfattning?

Ricahar Dawkins analogi: Kristen tro som ett mentalt virus

2010-06-11T20:33:52+01:00

Har nyligen läst igenom Richard Dawkins argument för kristen tro som ett mentalt virus och måste säga att den är löjeväckande. Skulle tron fungera som ett virus mer än som en något som varje människa någon gång under sitt liv överväger och fattar beslut om.
Kristen tro handlar inte minst om att studera olika källor för kunskap om världen för att se vad som innehåller sanningen. Är det någon här som kan ge ett rimligt försvar för tro som ett virus?

Homosexualitet är något som Gud motsätter sig

2009-10-22T12:27:56+01:00

Idag sörjer jag.

Kyrkomötet har beslutat att Svenska kyrkan ska viga homosexuella par.

Min åsikt är att utlevd homosexualitet är en synd enligt bibeln, och därmed en synd enligt Gud.

En konsekvens av denna åsikt är också att Svenska kyrkan är under Guds vrede enligt Romarbrevet 1, eftersom acceptans av homosexualitet är en konsekvens av att Gud “utlämnat dem åt förnedrande lidelser” och “åt föraktliga tänkesätt”.

Finns det någon på forumet som kan/vill argumentera för motsatsen?